Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Diskusijos apie modelių vertinimą ir teisėjavimą stendinių modelių konkursuose.
#

Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2011 Bir 21 (Ant) 15:20

Stendinių modelių vertinimas

Bendras vaizdas

Teisėjai vertina bendrą modelio vaizdą (įspūdį) žiūrėdami maždaug 1,5 metro atstumu. Papildomas dėmesys kreipiamas į eksploatacines žymes – jos turi atitikti prototipo naudojimo sąlygas ir realaus nusidėvėjimo pobūdį bei mastelį, netinkamas „sendinimas“ mažina balus.

Modelio surinkimas

Surinkimo kokybė - vertinamas modelio surinkimo kruopštumas:
- ar tinkamai atlikti detalių suleidimai ir ar gerai užglaistytos surinkimo siūlės;
- ar surenkant modelį „išnyko“/buvo atstatytos imitacinės prototipo paviršiaus siūlės;
- ar nėra plyšių, kurių prototipe neturėtų būti („kiaurai matome“ per oro paėmimo angas, tarp važiuoklės ir pan.);
- ar nėra likę klijų, šlifavimo pėdsakų;
- ar tinkamai surinktos/nesuteptos skaidrios modelio detalės;
- ar pašalinti plastiko liejimo defektai;
- ar briaunos tinkamai surinktos/imituotos.
Kartoniniams modeliams:
- ar tinkamai sujungtos detalės, tarp jų nėra plyšių bei išsikišimų, kurių neturėtų būti pagal instrukciją;
- ar detalės suformuotos tvarkingai, kartonas nesulamdytas, neįplėštas ir pan.;
- ar nėra klijų ir dažų dėmių, tinkamai surinktos/nesuteptos skaidrios modelio detalės.

Geometrija/simetrija - vertinama modelio dalių padėtis kitų detalių atžvilgiu:
- ar sparnai/stabilizatoriai ir pan. sumontuoti tinkamu kampu, teisingai išlyginti, nepersisukę;
- ar važiuoklės detalės viena kitos ir likusių modelio dalių atžvilgiu išdėstytos simetriškai/teisingai;
- ar ginkluotės elementai (pvz. bombos, raketos) išdėstyti teisingai/išlyginti;
- ar visi ratai liečia žemę (jei prototipe nenumatyta kitaip);
- ar išorinės detalės (veidrodėliai, antenos ir kt.) tinkamai išdėstytos/išlygintos (nebent modelis vaizduoja apgadintą technikos vienetą);

Detalizacija

Įprasta įranga: vertinama tai, kas visais atvejais būna matoma tikrame prototipe eksploatacijos metu, bet ne aptarnavimo/remonto metu (t.y. kai aptarnavimo liukai ir pan. uždaryti), pvz., kabinos įranga, radiatoriai, važiuoklės nišos, varikliai, išmetimo, ginkluotės vamzdžiai, atotampos, antenos, laivų takelažas ir t.t. - detalės turi būti sumodeliuotos pagal mastelį (tinkamo storumo ir pan.), atitikti realų prototipą/jo variantą.

Papildoma įranga: vertinama tai, kas nėra būtina tikrame prototipe visais atvejais, tačiau paprastai būna, pvz. raketos, bombos, kita išorinė ginkluotė, kuro bakai, išoriniai aksesuarai (įrankiai), ekranai ant tankų ir pan. Dėmesys kreipiamas ne tik į jų kiekį ir atitikimą prototipui, bet ir į atlikimo kokybę/mastelį.

Vidinė įranga: vertinama papildomai sumodeliuota įranga, kuri įprastai eksploatacijos metu nėra matoma, o pasiekiama tik nuėmus/atidarius gaubtus ar liukus nuo ginkluotės, amunicijos, variklių skyrių ir pan.; atkreiptinas dėmesys , kad sumodeliuota įranga turi atitikti mastelį bei realų prototipą.

Dažymas

Dažymo autentiškumas: vertinamas modelio (ir jo dalių) spalvų atitikimas pasirinktai dažymo/kamufliažo schemai, ar dėmių, linijų ir pan. išdėstymas atitinka prototipo dažymą/spalvą, ar spalvų perėjimai ir viso modelio dažymo būdas atitinka prototipo dažymo metodus, ar ženklinimas atitinka dažymo/kamufliažo schemą, ar teisingai nudažytos modelio detalės; atkreipiamas dėmesys į spalvas, bet ne į atspalvius, tačiau kamufliuoto/įvairiaspalvio objekto atveju turi būti išlaikomas santykinis įvairių atspalvių intensyvumas; autentiškumo balą gali pakelti tinkamai dokumentuotos ir pagal prototipą imituotos eksploatacinės žymės.
Kartoniniams modeliams dažymo autentiškumas nevertinamas, jei modelis nėra perdažytas.
Dažymo kokybė - vertinama nudažytų paviršių kokybė:
- ar matomos potepių žymės;
- ar yra dažų nutekėjimai, taškymai ir pan.;
- ar yra likę teptuko plaukai, pirštų antspaudai ir pan.;
- ar spalvų perėjimai kokybiški ir tolygūs visam modeliui;
- ar tolygus paviršiaus padengimas/blizgesys;
- ar lygiai nudažyti/imituoti kabinos rėmai, įvairių juostų krašteliai ir pan.

Ženklinimas/dekoliavimas - vertinamas ženklų/dekolių naudojimo kruopštumas:
- ar teisingai išdėstyti atpažinimo ženklai, ar ženklinimas pilnas, ar atitinka mąstelį;
- ar dekolės užklijuotos kokybiškai – ar matoma dekolės plėvelė, ar blizgėjimas skiriasi nuo kitų modelio dalių ir pan.

Kartoninių modelių dažymas:
- ar detalių briaunos retušuotos (lyginant du analogiškus darbus, modelis su retušuotomis briaunomis gali gauti daugiau balų);
- ar retušavimas atliktas kokybiškai, neišteptos detalės, parinktos tinkamos spalvos.
Jeigu kartoninis modelis buvo perdažytas, vertinant remiamasi plastikinių modelių kriterijais.

Kartoninių stendinių modelių vertinimo nuostatai:

Bendras vaizdas (viso iki 20 balų)
Vertinamas bendras modelio vaizdas kitų tos pačios kategorijos ir klasės konkurso modelių atžvilgiu iš maždaug 1,5 m atstumo – didžiausias galimas įvertinimas – 20 balų.

Modelio surinkimas (viso iki 40 balų)
Vertinama:
- - modelio surinkimo kokybė – iki 20 balų ;
- - modelio geometrija (simetrija) – iki 20 balų.

Modelio detalizacija (viso iki 30 balų)
Vertinama:
- Detalizacija (smulkių detalių kiekis ir jų atlikimo kokybė) – iki 20 balų;
- Papildoma detalizacija (detalės, kurios leidinyje numatytos supaprastintos, bet modeliuotojo padarytos labiau detalizuotos, pvz. pastato turėklai) – iki 10 balų.

Dažymas (viso iki 10 balų)
Vertinama:
- Briaunų retušavimas, jeigu modelis nėra perdažytas – iki 10 balų; vertinama retušavimo kokybė, tolygumas, spalvos parinkims.

Dokumentacija
Papildomai nevertinama, bet palengvina teisėjų darbą ir būtina pakeitimams pagrįsti.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Linas » 2011 Bir 22 (Tre) 23:37

Dar noriu pridurti, kad kartoninius modelius, kurie yra surinkti naudojant tokias "nesportines" technologijas, kaip šlifavimas, glaistymas ar pilnas perdažymas, rekomenduojama išskirti į atskirą kategoriją arba apjungti su "nuliniais" tos pačios kategorijos modeliais ir vertinti pagal atitinkamus kriterijus.
Nežinau, ar tai prasminga, bet galbūt prie informacijos apie registraciją galima pridėti punktą, kad tokius modelius dalyviai iš karto registruotų į nulines kategorijas.
Vartotojo avataras
Linas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 609
Užsiregistravo: 2009 Bal 16 (Ket) 21:56
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2011 Lie 07 (Ket) 14:10

Mano pamąstymai apie kartoninių modelių vertinimą.

Kartoninių stendinių modelių vertinimo nuostatai – Naudoti iki šiol:

Bendras vaizdas (viso iki 20 balų)
Vertinamas bendras modelio vaizdas kitų tos pačios kategorijos ir klasės konkurso modelių atžvilgiu iš maždaug 1,5 m atstumo – didžiausias galimas įvertinimas – 20 balų.

Modelio surinkimas (viso iki 40 balų)
Vertinama:
- - modelio surinkimo kokybė – iki 20 balų ;
- - modelio geometrija (simetrija) – iki 20 balų.

Modelio detalizacija (viso iki 30 balų)
Vertinama:
- Detalizacija (smulkių detalių kiekis ir jų atlikimo kokybė) – iki 20 balų;
- Papildoma detalizacija (detalės, kurios leidinyje numatytos supaprastintos, bet modeliuotojo padarytos labiau detalizuotos, pvz. pastato turėklai) – iki 10 balų.

Dažymas (viso iki 10 balų)
Vertinama:
- Briaunų retušavimas, jeigu modelis nėra perdažytas – iki 10 balų; vertinama retušavimo kokybė, tolygumas, spalvos parinkims.

Dokumentacija
Papildomai nevertinama, bet palengvina teisėjų darbą ir būtina pakeitimams pagrįsti.

Mano vizija:
Iš viso kartoninis modelis gali surinkti maksimaliai 100 balų.
Vertinimo kriterijus siūlyčiau išdėstyti taip:

Modelio surinkimo kokybė – 60 balų.
Modelio dažymas –15
Modelio detalizacija – 15
Modelio sudėtingumas – 10

Pabandysiu pagrįsti kodėl.
Mano manymu kriterijus „Bendras vaizdas“ nėra nei teisingas nei reikalingas. Visų pirma todėl, kad tai kriterijus, kuris įneša labai daug subjektyvumo. Kas labiau patinka, tas ir gerai atrodo. Ir šitas kriterijus iš principo yra paremtas niekuo.
Mūsų tikslas yra skatinti modelius daryti gerai. Kiekvieno modelio kokybė prasideda ne nuo detalių skaičiaus, bet nuo surinkimo kokybės. Todėl svarbiausia, kad modelis pirmiausia būtų gerai surinktas, neatsižvelgiant į tai kiek pas jį detalių, t.y. modeliuotojas sugeba ir gali atlikti tuos pačius pačiausius bazinius dalykus, kurie ir lemia modelio kokybę.
Kartoniniai modeliai, jeigu jie nėra perdažyti – kaip tik labiausiai ir reikalauja tos surinkimo kokybės – todėl jai ir skiriu daugiausiai balų – 60.
Kartoninio modelio dažymas yra minimalus – t.y. iš principo reikia dažyti tik briaunas ir, šiais technologijų laikais, papildomas lazeriu pjautas detales, todėl manau, kad čia daug balų skirti nereikėtų. Todėl skiriu – 15.
Modelio detalizacija. Kadangi visi stengiasi daryti modelius kuo geriau, tai manau, kad svarbiausias dėmesys čia turi būti skiriamas papildomoms detalėms, kurias padarė pats modeliuotojas arba, kurias jis turėjo pasidaryti pats, t.y. visokiems lėjeriams, varžtams, kniedėms ir kitoms patobulintoms detalėms. Tam reikėtų skirti – 15 balų.
Modelio sudėtingumas. Aktualiausias tikriausiai darant kartoninius modelius, nes popierius yra popierius. Kuo jo daugiau tuo sunkiau. Šis kriterijus manau reikalingas tam, kad jeigu yra du modeliai – vienas paprastas, kurio surinkimo kokybė įvertinta 60 balų, kitas sudėtingas – irgi 60 balų – būtų suteiktas pranašumas tam, kuris yra sudėtingesnis, nes tai popierinio modeliavimo viena iš esmių – paprastus modelius padaryti lengviau.
Taigi tokiu būdu manau būtų sudaromos sąlygos laimėti geriausiai padarytiems modeliams. Nes jeigu modelis sudėtingas, bet detalės suklijuotos nekokybiškai ir kreivai, tai mažiau sudėtingas modelis turi galimybę laimėti, nors sudėtingesnysis ir gaus pliusą už sudėtingumą.
Kitas dalykas – perdažyti kartoniniai modeliai. Su jais sudėtingiau, nes tada dažymas įgauna visai kitą prasmę. Būtų tikslinga juos atskirti į atskirą klasę arba apjungti su nuliniais modeliais, kaip ir siūlė Linas.

Dabar gi kriterijų apibūdinimas. Kolkas tik pirmąjį daugiau mažiau aprašiau, siūlau ir kitiems kartonistams apie tai pagalvot. Kitus dar parašysiu vėliau.

Modelio surinkimo kokybė – aviacija ir kiti skraidantys aparatai – pvz. space shuttle.


1. Detalės iškirptos pagal linijas ir neapgadintos.
2. Detalės tarpusavyje suklijuotos taip, kad jų briaunos atitinka viena kitą, niekur neišsikiša popierius, detalės „nesulipa“ viena ant kitos.
3. Nėra tarpų tarp detalių.
4. Popierius niekur nesulamdytas, nesulūžinėjęs, nebent bandyta atvaizduoti kėbulo defektus.
5. Abu sparnai priklijuoti vienodu kampu žiūrint pagal centro liniją.
6. Galiniai sparnai, stabilizatoriai priklijuoti vienodu kampu, pagal centro liniją.
7. Ratai stovi simetriškai, išlygiuoti pagal lėktuvo korpusą ir vienas su kitu, nė vienas ratas neišsikiša į priekį labiau negu kitas, ratai stovi tiesiai, teisingu išvirtimo kampu.
8. Bombos, raketos ir kita ginkluotė išlygiuota pagal lėktuvo korpusą ir tarpusavyje.
9. Piloto kabinos stiklai skaidrūs ir neišteplioti.
10. Jeigu kabina uždara – nėra tarpų tarp piloto kabinos ir kabinos gaubto.
11. Lėktuvo korpusas simetriškas, žiūrint pagal centro liniją, nėra persikreipęs, nėra kreivas. Detalių raštas sujungtas pagal linijas, t.y. pvz. kamufliažo spalvos detalės sujungtos taip, kad kamufliažo dėmės susijungia tarpusavyje pagal spalvos linijas.
12. Nėra klijų žymių.

Modelio surinkimo kokybė – ratinė ir vikšrinė technika – ką vertinam


1. Detalės iškirptos pagal linijas ir neapgadintos.
2. Detalės tarpusavyje suklijuotos taip, kad jų briaunos atitinka viena kitą, niekur neišsikiša popierius, detalės „nesulipa“ viena ant kitos.
3. Nėra tarpų tarp detalių.
4. Popierius niekur nesulamdytas, nesulūžinėjęs, nebent bandyta atvaizduoti kėbulo defektus.
5. Modelio korpusas nėra persikreipęs ar kaip nors kitaip pažeista geometrija.
6. Modelio ratai yra visi išlygiuoti pagal korpusą ir tarpusavyje stovi simetriškai ir lygiai. Jeigu modelio ratai pasukti, tai jie pasukti vienodu kampu ir yra simetriški vienas kitam.
7. Visi modelio ratai liečia žemę, visi vikšrinės technikos ratai liečia vikšrus.
8. Modelio ratai ar vikšrinės technikos vikšrai yra vienodai išsikišę iš už korpuso, t.y. vienas tanko vikšras negali būti išlindęs labiau į priekį, negu kitas.
9. Tanko varantieji ratai (žvaigždės)sujungti su vikšrais taip kaip turi būti.
10. Pabūklai ir kiti vamzdžiai susukti tvarkingai, nekreivi, pageidautina „pragręžti“.
11. Automobilių stiklai švarūs ir skaidrūs, nenuteplioti klijais ir kitaip nepažeisti, nebent norėta pavaizduoti purviną stiklą.
12. Jeigu modelyje naudojami trosai, virvės, jie turi būti ant modelio sukabinti taip, kad kabėtų natūraliai, t.y. matytųsi, kad jie taip kaba dėl savo turimo svorio.
13. Nėra klijų žymių.

Modelio surinkimo kokybė – laivai

1. Detalės iškirptos pagal linijas ir neapgadintos.
2. Detalės tarpusavyje suklijuotos taip, kad jų briaunos atitinka viena kitą, niekur neišsikiša popierius, detalės „nesulipa“ viena ant kitos.
3. Nėra tarpų tarp detalių.
4. Popierius niekur nesulamdytas, nesulūžinėjęs.
5. Modelio korpusas nėra persikreipęs ar kaip nors kitaip pažeista geometrija.
6. Laivo denyje esančios kabinos ir visi kiti dalykai yra išlygiuoti vertikaliai pagal laivo korpusą, žiūrint nuo pirmagalio link laivagalio.
7. Laivų stiebai yra išlygiuoti vertikaliai ir horizontaliai. Takelažas neturi išlankstyti stiebų.
8. Patrankos ir kita ginkluotė turinti vamzdžius – pageidautina pragręžti.
9. Burinių laivų burės, jeigu jos "įtemptos vėjo" turi viso ir atitikti vėjo kryptį :) taip pat ir vėliavos turi būti sukabintos vienoda kryptimi "kaip vėjas pučia"

Modelio surinkimo kokybė – pastatai

1. Detalės iškirptos pagal linijas ir neapgadintos.
2. Detalės tarpusavyje suklijuotos taip, kad jų briaunos atitinka viena kitą, niekur neišsikiša popierius, detalės „nesulipa“ viena ant kitos.
3. Nėra tarpų tarp detalių.
4. Popierius niekur nesulamdytas, nesulūžinėjęs.
5. Pastatų sienos lygiagrečios viena kitai.
6. Bokštai ir bokšteliai yra vertikalūs ir nenulinkę į kurią nors pusę.
7. Jeigu yra naudojamas „stiklas“ – tai jis yra skaidrus, neišteptas klijais ar dažais.
8. Pastato geometrija nepažeista ir ant pagrindo jis stovi „visais keturiais kampais“.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2011 Lie 07 (Ket) 14:20

Modelio dažymas – visiems kartoniniams modeliams, kurie nėra perdažyti.

1. Briaunoms dažyti parinkta spalva maksimaliai atitinka popieriaus spalvą.
2. Visos briaunos yra nudažytos, niekur nesimato balto popieriaus, kur jo neturėtų būti.
3. Lazeriu pjautos detalės nudažytos spalva, maksimaliai atitinkančia kitų detalių spalvai.
4. Savos gamybos detalės tokios kaip stiebai, lėjeriai, kniedės, varžtai ir t.t. turi būti nudažytos spalva, maksimaliai atitinkančia kitų detalių spalvai.
5. Detalės nėra ištepliotos dažais.
6. Modeliai, kurie yra lakuojami, turi būti nulakuoti taip, kad modelis turėtų vientisą matinį arba blizgų paviršių. T.y. negali būti taip, kad dalis karinės technikos korpuso matinė, o dalis blizga.
7. Detalės, tokios kaip ratai, kurios realiame gyvenime padarytos iš gumos, turi būti lakuojamos matiniu laku, t.y. jeigu pvz. automobilio korpusas gali būti blizgus – padangos turėtų būti matinės.
8. Skaidrios detalės, tokios kaip stiklai, iliuminatoriai ir pan., neturi būti išteptos dažais ir lakais.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2011 Lie 07 (Ket) 14:49

Modelio detalizacija – visiems kartoniniams modeliams.

1. Modelio pakeitimus pageidautina pagrįsti dokumentacija.
2. Modelis turi būti detalizuotas tolygiai, t.y. jeigu detalizuojama kažkuri modelio dalis, tai pageidautina, kad ir visas modelis tada būtų atitinkamai detalizuotas.
3. Papildomos detalės atitinka mastelį.
4. Varžtai, kniedės atitinka mastelį.
5. Lėjėrių, trosų, kopetėlių storiai atitinka mastelį.
6. Nuo šviesos įtaisų yra išvedžioti laidai.
7. Lėktuvų važiuoklės hidraulika.
8. Pilotų kabinų diržai ir įranga.
9. Ratai gali būti su ventiliais.

Siūlykit toliau nes vienam sunku :)

Modelio sudėtingumas – visiems kartoniniams modeliams

Siūlyčiau sudėtingumą vertinti lyginant modelius tarpusavyje. Sudėtingesni gauna didesnį balų skaičių, patys paprasčiausia galbūt negauna nieko.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Stas » 2012 Sau 27 (Pen) 22:56

Tamosis rašė:Mūsų tikslas yra skatinti modelius daryti gerai. Kiekvieno modelio kokybė prasideda ne nuo detalių skaičiaus, bet nuo surinkimo kokybės. Todėl svarbiausia, kad modelis pirmiausia būtų gerai surinktas, neatsižvelgiant į tai kiek pas jį detalių, t.y. modeliuotojas sugeba ir gali atlikti tuos pačius pačiausius bazinius dalykus, kurie ir lemia modelio kokybę.

Man vat šitas teiginys kelia abejones. Aš sutinku kai žmogus daro sudėtinga modelį ir 10-20 proc. detalių kreivos šleivos, čia viskas aišku. Bet kitas variantas modelis sudėtingas iš 2000 detalių ir pora iš jų kreivos bei krenta į akis, Be to iš patirties žinau, kad ko daugiau detalių to sudėtingesnis modelis tampa ne dėl jų skaičiaus o dėl to, kad yra daug sudėtingų sujungimų ir būtent dėl to gali atsirasti bloga geometrija, o kitas modelis iš 200 detalių ir čia tikrai nebus sudėtingų sujungimų, tiesiog nėra kur klaida padaryti. Ir po to tvirtinti, kad pirmas modelis prastas o antras labai geras, manau ne labai korektiška. :?
Vartotojo avataras
Stas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 318
Užsiregistravo: 2010 Geg 06 (Ket) 13:54

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2012 Sau 27 (Pen) 23:19

Na manau, kad tiesos yra tiek tavo, tiek mano mintyse. Gal reikia ir daugiau balų už sudėtingumą. Mano siūlytos proporcijos buvo tokios:

Modelio surinkimo kokybė – 60 balų.
Modelio dažymas –15
Modelio detalizacija – 15
Modelio sudėtingumas – 10


Siūlau Tau, Stas, pateikti ir savąsias.

Kalbėdamas apie surinkimo kokybę, pirmiausia turiu omenyje bazinius dalykus - pirmiausiai geometriją, simetriją ir panašiai. Visiškai sutinku, kad tavo pvz. halinskio panteros nelabai gali lyginti su tarkime Maly Modelarz IS 3. Tačiau baziniai dalykai - geometrija yra vienodai svarbūs jiems abiems.

Todėl ir reikia išdėstyti tuos balus už kriterijus taip, kad išsilygintų kokybė ir sudėtingumas. Galbūt kartoniams modeliams ir detalizaciją reikėtų apibrėžti kitaip. Labiau susiejant su modelio detalių skaičiumi, o ne papildomomis detalėmis. Tada gal viskas ir būtų visai normaliai.

Sudėtingas modelis prieš nesudėtingą, galėtų gauti 25 balais daugiau.

Plius 15 už detalizaciją - kuri būtų ne dėl papildomų savadarbių detalių skaičiaus o dėl didesnio rinkinyje esančių detalių skaičiaus. Pvz. ta pati Pantera ir IS 3. Pantera turi vidaus įrangą, o IS 3 neturi, tai pantera gauna plius 15. Tas pats ir su sudėtingumu.

Tai vien žodž siūlau dar parašyti savo matymą kiek už ką skirti balų.

O aš vis tik laikysiuosi nuomonės, kad kokybė pirmoj vietoj, tačiau dėl pastabos apie sudėtingumą sutinku - kartoniniams modeliams labai aktualus dalykas.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2012 Sau 28 (Šeš) 0:38

Ir dar pridėsiu apie vertinimą :)

Pas mus visi labai nori, kad vertinama būtų balais. Kodėl? Kaip teisingai pasakyta JAV IPMS teisėjavimo handbooke - kai kurie vertinime naudoja įvairias lenteles su skaičiais - taip norima parodyti, kad vertinime yra daugiau objektyvumo, bet ištikrųjų tai vienas ir tas pats ar teisėjų komisija išrinks geriausius modelius, ar teisėjai vargs pildydami lenteles. Vis tiek vertinimas bus toks pats, nes kiekvienas teisėjas yra subjektyvus ir įvertins jam labiausiai patinkančius modelius.

Manau, kad teisėjų diskusija, vertinant modelius pagal mano išvardytus punktus - į ką reikią kreipti dėmesį - suvertins modelius geriau, negu rašinėdami lentelėse skaičius.

Todėl, Stas, manau, kad jeigu vertinsime modelius vadovaudamiesi sveiku protu ir modeliavimo patirtimi, tai laimės sudėtingesnis modelis, nebent jis bus visas kreivas ir šleivas.

Pasisakantiems už vertinimą lentelėse, galiu pasakyti, kad jeigu manote, kad rašydami balus teisėjai vertintų objektyviau - tai skaičius jie rašo lygiai taip pat subjektyviai.

Todėl manau, kad daugiau dėmesio reikia skirti būtent tų esminių punktų - kaip turi atrodyti kokybiškai padarytas modelis - surašymui, o ne ginčijimuisi kiek balų skirti už modelio sudėtingumą.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Stas » 2012 Sau 28 (Šeš) 0:58

Tamosis rašė:Todėl ir reikia išdėstyti tuos balus už kriterijus taip, kad išsilygintų kokybė ir sudėtingumas. Galbūt kartoniams modeliams ir detalizaciją reikėtų apibrėžti kitaip. Labiau susiejant su modelio detalių skaičiumi, o ne papildomomis detalėmis. Tada gal viskas ir būtų visai normaliai.

Čia aš ekspromtų, bet manau logiška laivams įvesti kriterijų pagal laivo ilgi.
Kaip pvz. iki 20 cm 0 balų, nuo 20 iki 50 cm. 5 papildomi balai, nuo 50cm 10 balų nes laivo ilgis kaip tik parodo kaip išlaikyta geometrija.
Tankams kriterijus vikšrai juosta ar atskiri trakai, juosta 0 balų trakai 10 balų
Gal logiška butu įvesti baudos balus už rimtas klaidas, kaip pvz. praeitame konkurse buvo Shermanas modelis tikrai neblogas bet vamzdis sugadino visą vaizdą na ir duok jam iš karto -20 balų ir žmogui bus aišku už ką.
Vartotojo avataras
Stas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 318
Užsiregistravo: 2010 Geg 06 (Ket) 13:54

Re: Kartoninių modelių vertinimo kriterijai - diskusija

Standartinė Tamosis » 2012 Sau 28 (Šeš) 1:19

Stas rašė:Čia aš ekspromtų, bet manau logiška laivams įvesti kriterijų pagal laivo ilgi.
Kaip pvz. iki 20 cm 0 balų, nuo 20 iki 50 cm. 5 papildomi balai, nuo 50cm 10 balų nes laivo ilgis kaip tik parodo kaip išlaikyta geometrija.
Tankams kriterijus vikšrai juosta ar atskiri trakai, juosta 0 balų trakai 10 balų
Gal logiška butu įvesti baudos balus už rimtas klaidas, kaip pvz. praeitame konkurse buvo Shermanas modelis tikrai neblogas bet vamzdis sugadino visą vaizdą na ir duok jam iš karto -20 balų ir žmogui bus aišku už ką.


Manau, kad tokie kriterijai visiškai nereikalingi ir įves daugiau sumaišties negu naudos. Laivo ilgis nemanau, kad parodo kaip išlaikyta geometrija - geometrija arba gera arba bloga, koks skirtumas kokio ilgio laivas. Kad ją sunkiau išlaikyti ilgesniame laive - sutinku. Tačiau ir maži modeliai būna kreivi. Nemanau, kad modelio dydis turi kažką lemti. Aš pasisakau už kokybę.

Už modelio ilgį nemanau, kad reikia duoti papildomų balų ar panašiai. Manau, kad ne baluose esmė. Visi gi vertinom kartoną praeitą sykį. Neprisimenu ar ten buvo Šermanas ar Chi He, bet pas jį ten korpusas buvo idealus, o vamzdis nulinkęs, vikšrai skirtingai į priekį išsikišę - tai aišku, kad gražaus korpuso neužtenka, todėl toks modelis negali laimėti.

Todėl dar kartą viską apmąstęs - aš pasisakau už kolektyvinį teisėjų sprendimą dėl prizinių vietų nerašant jokių balų. Manau, kad visi sugebam atskirti gerai padarytą modelį nuo blogai padaryto. O kai visi žinosim į ką reikia kreipti dėmesį - bus dar lengviau. Į modelių sudėtingumą galima atsižvelgti ir nerašant balų.

Tačiau sprendimą kaip teisėjausim reikia priimti kolektyviai. Aš siūlau dviračių neišradinėt. Jeigu JAV IPMS'ui tinka vertinimas be balų, tai manau mums irgi tinka. Jų konkursas žymiai aukštesnio lygio negu mūsų, patirtis irgi žymiai didesnė. Jų konkursai vyksta jau 30-40 metų, tai kaži ar ką labai geresnio sugalvosim.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Kitas

Grįžti į Modelių vertinimas konkursuose ir teisėjavimas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

cron