Ukraina

[APovilaitis]

Na chebryte, Jūs čia ištisas disertacijas pavarote . Mano supratimu, tiek Tomas, tiek, Auktis, tiek Anubis kalba realius ir teisingus dalykus. Ir PzKpfw72 nuoroda labai puiki. Tik visa tai beprasmiška . Tokių žmonių, kaip Jūsų oponentas tūkstančiai ir gyvena jie paskendę savose fantazijose, sumišusiose su informacija "kažkas kažkur sakė, kažką kažkur girdėjau ir skaičiau, mačiau, bet nė velnio nesupratau"... Nei jiems ką nors įrodysi, nei jie kažką supras . Mano supratimu, tie žmonės tiesiog neįgalūs. Čia juos skriaudžia, žemina, iš jų tyčiojasi, bet jie neturi savigarbos trenkti durimis, spjauti skriaudėjams į veidus ir išvažiuoti į savo šalį, kur juos myli ir supranta. Jie turi problemų su intelektu ir išsilavinimu, nes per 20 metų nesugeba išmokti kalbos šalies, kurioje gyvena. Todėl net ir norėdami pakenti tai šaliai, jie negali, nes mažai ką supranta, kas joje darosi. Todėl ieško panašių į save ir dar stiprina vienas kito fobijas ir savo neįgalumą, tuo pačiu vis daugiau atsiribodami ir vis mažiau pasitikėdami aplinka.
Aš nežinau, kaip tokiems padėti, ar gydyti . Tikrai, gal negaiškite tiek laiko ir nešvaistykite nenergijos. Štai, kad Jūs tiek apie būsimą konkursą būtumėte prirašę...

[mencer]

между прочим сегодня первое апреля. с праздником дурака всех

[mencer]

Пора закрывать тему

[vedmak73]

Насколько я помню у нас на форуме каждый общается на том языке,на котором ему легче высказывать свои мысли. И не прописано общение только на литовском.Это раз.
Называть другого человека не полноценным и оскорблять его,только потому ,что он не имеет высшего образования,а также потому ,что он не разделяет Вашей точки зрения это извините меня -хамство.И это ,по моему ,Вам не привили начального воспитания.Это два.
По поводу актов о границе - опять же позволю себе напомнить о ситуации в Коссово.Кргда эта провинция было отторгнута от Сербии.И отторгнута с помощью войск НАТО.или им это позволительно.Это три.
И в заключении я хочу сказать,что я не оправдываю Россию .Есть у них свои проблемы и их очень много ,но они пытаются их решать.Мне просто уже надоело когда политики применяют двойные стандарты.НАТО и ЕС все можно,а Россия обязательно во всем виновата.Опять же если вспомнить уже упоминавшееся Коссово - там соотношение потерь гражданские -военные было 4-1,и это в результате миротворческой акции.Если вспомнить Ю.Осетию,то мне кажется уже было докозано и ЕС признал,что агрессию начал Саакашили. Поэтому давайте относиться ко всем одинаково.И это четыре.

[Tamosis]

Na aš suprantu ir Mencer, ir Vedmak, kurie Rusiją tikriausiai laiko savo tėvyne, norą, kad Rusija būtų stipri, teisinga ir gera valstybė. Kiekvienas iš mūsų nori, kad jo tėvynė būtų stipri valstybė, kurioje gera gyventi, kuri būtų gerbiama pasaulyje.

Na bet , vyrai, atsimerkit ir bent jau pabandykit išgirst ką nors kitą, o ne vien Rusijos TV. Nejaugi jūs tikrai tikite, kad visas pasaulis yra blogas, siekia kenkti Rusijai, o Rusija vienintelė likusi gėrio ir dorybės tvirtovė?

Imant Ukrainos situaciją - Rusijos nepalaiko nė viena demokratinė pasaulio valstybė, tai ar tikrai Rusija elgiasi teisingai?

Dėl kito dalyko, kurio aš nesuprantu, tai rusų noras vis dar mojuoti sovietinėmis vėliavomis. Žmonės garbina tuos laikus, kurie jiems labiausiai pakenkė. Sovietmečiu matyt labiausiai nukentėjo patys rusai. Išnaikino jų milijonais, kitas tautas irgi naikino, trėmė. Kaip galima su nostalgija žiūrėt į tuos laikus, bandyti pateisinti Staliną ir sakyti, kad SSRS žlugimas didžiausia 20 a. katastrofa. Sakyčiau tai didžiausia laimė.

Aš to tikrai nesuprantu. Rusija ir kitos sovietijos šalys belekaip atsiliko nuo viso pasaulio, ko vaisius dabar ir skinam.

Nejaugi jūs tikrai norit, kad Rusija būtų tokia kaip dabar: šalis, kurią laiko agresore, šalis, kurios prezidentas darosi vis labiau autoritariškas, šalis, kuri atsilikusi ekonomiškai. Šalis, kurios pasaulis negerbia, kuria nepasitiki.

Ar vis tik norėtumėt, kad Rusija būtų moderni valstybė, klestinti ekonomiškai, kurią pasaulis gerbia ir į kurią lygiuojasi kitos valstybės?

Man labiau patinka antrasis variantas, tačiau, kad jis taptų realus, Rusijai reikia gerokai pasistengti, o Rusijos žmonėms stipriai susimastyti, kas per žmonės valdo jų šalį.

[PzKpfw72]

<...Ir PzKpfw72 nuoroda labai puiki...>

Rekomenduoju šitą radijo stotį, ji retransliuojama (Lietuvoj) pasibaigus Žinių radijo programoms. Kažkuo primena laikus, kai naktimis klausydavom Russkaja služba BBC, Voice of America, Liuksemburgo radiją ... Jei rimtai yra daug puikių laidų ir nesusijusių su politika: Поверх барьеров, Разница во времени, Грани времени, Ваши письма, Время джаза...

[APovilaitis]

Vedmak73 - tarp žodžių neįgalus ir nepilnavertis yra milžiniškas skirtumas. Tai viena. Antra - aš kalbėjau ne apie vieną kokį žmogų ir konkretų jo išsilavinimą, apie kurį neturiu žalio supratimo , bet didelę grupę žmonių. Tai antra. Ir nesistengiau čia nieko įžeisti ar pažeminti, o tiesiog konstatavau, kad tokių žmonių grupių(net ne grupė), su panašiom problemom, Lietuvoje pakanka. Tai trečia. Ir tautybė čia ne pagrindinis dalykas. Yra ir lietuvių. Vieni iš jų,jei galėtų visus nutemptų į SSSR, kiti mus užkonservuotų amžiams ir neleistų nei į tą SSSR, nei į EU. Ir tarp kitko, p. Vedmak73 - gal tamstai ir naujiena, bet Lietuvoje labai daug neįgalių žmonių! Žmonių - kurie turi visokių fizinių ar kitokių negalių ir tai nėra joks įžeidimas. Jie ir čempionais tampa, ir šokių menu mus žavi, ir groja ir kuria ir dirba ir kitaip savo šalį myli. Taip kad baikit kitus kaltinti nebūtais dalykais ir gal savo išsiauklėjimu pasirūpinkit. Šiaip, dėl visa ko . O kadangi, mano bent supratimu, diskusijos tarp paraleliniu visatų nelabai įmanomos, aš čia toliau nedalyvauju . Ir atsiprašau, jei netyčia čia ką nors užgavau. Sėkmės visiems laužant ietis.

[auktis]

<...>По поводу актов о границе - опять же позволю себе напомнить о ситуации в Коссово.Кргда эта провинция было отторгнута от Сербии. И отторгнута с помощью войск НАТО.или им это позволительно.<...> НАТО и ЕС все можно,а Россия обязательно во всем виновата.Опять же если вспомнить уже упоминавшееся Коссово - там соотношение потерь гражданские -военные было 4-1,и это в результате миротворческой акции.Если вспомнить Ю.Осетию,то мне кажется уже было докозано и ЕС признал,что агрессию начал Саакашили. <...>

vedmak, prie ko čia Kosovas. Kosovo teritorija kaip Serbijos/Jugoslavijos dalis buvo tik nuo 1912 kai Osmanų imperija labai nusilpo. Prieš tai šita teritorija priklausė Osmanams, t.y. turkams, kokius ~500 metų, ir gyveno čia daugiausia albanai. Prieš tai teritoriją buvo vienu ar kitu metu užkariavę ko gero visi aplinkiniai ir ne tik aplinkiniai kaimynai. Taip kad Kosovas dar mažiau Serbijos teritorija nei Krymas Rusijos Skirtumas be to tame, kad NATO sudalyvavimo Kosove metu ten eilinį kartą buvusios Jugoslavijos teritorijoje vyko etninis konfliktas (serbų kariuomenė ir serbų nacionalistų "savigyna" prieš vietinius musulmonus albanus) su atitinkamais tokių konfliktų rezultatais ir pasekmėmis, kai tuo tarpu Kryme dabar nieko panašaus nevyko ir net nekvepėjo. Ir referendumas ar nepriklausomybės skelbimas Kosove buvo ne po poros savaičių pasikeitus valdžiai, o po kelių metų.
P. Osetija ir Gruzija - taip, gali būti, kad Saakašvilio nurodymu buvo paleisti šūviai galimai atsakant į ilgalaikę įtampą ir provokacijas, bet reikia nepamiršti, kad prieš tai turbūt nuo pat SSSR žlugimo ir ~1992 m. konflikto Osetijos ir Abhazijos teritorijose, teoriškai priklausiusiose Gruzijai, faktiškai tvarką darė pasiskelbę vietinės, pasaulio nepripažintos (išskyrus Rusiją), valdžios su vietine "kariuomene". Ir abipusių pasišaudymų per tą laikotarpį gi buvo. Ir pasai ten išdalinti buvo Rusijos (turbūt, kad būtų piliečių kuriuos reikia ginti). Iš kitos pusės, ką teko girdėt iš po tuos kraštus keliavusių turistų dar sovietiniais laikais, - osetinai gruzinų nuo seno nemėgo kaip ir atvirkščiai. Taip pat įdomus klausimas, kodėl yra/buvo Šiaurės Osetija ir Pietų Osetija kaip atskiros teritorijos politine prasme (Pietų Osetija kaip autonominis/pusiau atskiras darinys atsirado Gruziją užėmus bolševikams, t.y. tik 1922 m.; rašoma, kad galimai taip bolševikai atsidėkojo osetinams už pagalbą užimant Gruziją). Taip kad šaknys ir čia nėra vien Saakašvilis ar juolab NATO/JAV.

[mencer]

Причем тут СССР и Сталин?
Любую проблему можно рассмотреть под разными углами и с разной точкой зрения.В каждом языке та ,или иная фраза имеет двойной стандарт и точный перевод означает совершенно другое по сравнению с тем ,что было сказано.Любую мысль можно перефразировать по разному чем политики и корреспонденты пользуются.Почему упрекаете,что смотрим только российские каналы.Те у которых стоит тарелка смотрят украинские .
Пока тут демагогия разводится Донецк начинает отваливаться
Европа как та шавка на слона.гавкает,а укусить боится.И никого Я не защищаю .Просто говорю как есть.
Надо навести порядок у себя,а не лезть как баранам куда не просят в чужой огород.
Вот только поймете что сказал сейчас совершенно по другому и выскажетесь не имея представления о истинной сути самих фраз

[Linas]

<...>
Надо навести порядок у себя,а не лезть как баранам куда не просят в чужой огород<...>

Tuomet paaiškink, prašau, kodėl Rusija lenda į "svetimą daržą" - Ukrainos vidaus reikalus - reikalaudama, kad ji taptų federacine valstybe. Tik tiesiai ir be demagogijos.