Ukraina

Su modeliavimu nesusijusios diskusijos
#

Re: Ukraina

Standartinė Tamosis » 2014 Kov 31 (Pir) 13:59

Savo valstybe reikia didžiuotis ir patiems pirmiausiai kurti gerovę joje. Rusija aišku labai norėtų, kad Lietuva keliais šliaužiotų ir prašytų pigesnių dujų. Man labiau patinka energetinės nepriklausomybės variantas, nors aiškiai matosi kaip tai nepatinka Rusijai. Valstybių skirstymas pagal dydį jau seniai praeityje. Lietuva turi savo balsą ES, NATO, taip kad dydis nebe toks svarbus, o Rusijai reikėtų susivokti, kad jos niekam nereikia, kad valstybės nori pačios rinktis ir nei Lietuvos, nei Gruzijos, nei Ukrainos, nei Moldovos gyventojams tos Rusijos nereikia.

Kalbant apie Krymo aneksija. Na jo Rusijai labai taiki. Tai ką reiškia pajėgų dislokavimas visame pusiasalyje, Ukrainos karinių dalinių blokavimas, savų laivų skandinimas, kad ukrainiečių KJL negalėtų išplaukti, karinio turto grobimas, žurnalistų ir kitokią nuomonę turinčių grobimas. Čia matyt rusai taiką skirtingai supranta. Ačiū Dievui, kad ukrainiečiai nepradėjo priešintis, kitaip taikus būdas nebebūtų toks taikus.

Kas gi per euronabliudateliai, kurie pripažino referendumą teisėtų. Kas čia per pasakėlės. Jokios oficialios ES stebėtojų misijos nebuvo, ESBO stebėtojai į Krymą įleisti nebuvo, kariniai ESBO stebėtojai kelis kartus bandė nuvykti į Krymą, bet jų rusų kareiviai be antsiuvų (matyt gėda prisipažint, kad rusai) neįleido. Jeigu kažkokie apsišaukėliai pasivadino stebėtojais, tai nieko nereiškia. Dar kartą pasakysiu, kad jokios oficialios ESBO stebėtojų misijos nebuvo. Taip, kad eilinis melas. Nei viena Europos šalis nepripažįsta to referendumo, Jungtinės Tautos paskelbė rezoliuciją, kuria referendumas laikomas neteisėtu.

Plius kokie rinkimai, kai aplink kareiviai su automatais, kaip su pasirengimų referendumui - rekordiškai greitai, tik rusai taip spėriai sugeba matyt :mrgreen: jau nekalbu apie visokius kitus pažeidimus.

Dėl Amerikos. Amerika padarė eilę karų. Tačiau Amerika nesiveržia į šalis, kurios yra daugiau mažiau civilizuotos: Gruzija, Ukraina, Moldova. Rusai gi atvirkščiai. Niekaip negali susitaikyti, kad sužlugo SSRS, jiems matai nuoskaudos, čia mūsų, mums reikia.

Aš renkuosi Ameriką, nes ten žmonėms leidžiama dirbti, uždirbti ir gyventi kokybišką gyvenimą, o tuo tarpu Rusijoje klesti milžiniška korupcija, autoritarizmas, o pačioj šaly kaip buvo netvarka taip ir yra. Gal geriau tegu savo viduje pirma apsikuopia, paskui jau eina gelbėt savo brolių į svetimas šalis.

Apie Saško Bilyj per TV nerodė, viskas buvo DELFI, viskas yra žinoma. Kaip matai naujoji Ukrainos valdžia idiotų taip pat nenori kaip ir visi kiti, dėl to ir nebėra Saško Bilyj. Beje apie Ukrainos Radą - Rada tai liko ta pati, kurią žmonės ir išrinko, pasikeitė vyriausybė, kuri buvo prie JAnukovyčiaus. Matyt daug senosios vyriausybės narių dabar sės į kalėjimus už grobstymą - pvz. energetikos ministras su 40 kg aukso 5 milijonais dolerių namie.

Išvaikė žmonės vagis. Nekilo Vedmak tau mintis, kad žmonės tiesiog norėjo turėti modernią, vakarietišką valstybė, o ne Rusijos valstybės modelio Ukrainą. Juk nuo to viskas ir prasidėjo, kad Janukovyčius provakarietiškos valstybės nepanoro, nes tai grėsė didelėmis reformomis šalyje, kas reiškia, kad nebegalėsi taip laisvai vogti, kad įstatymai taps viršesni už tave ir t.t.

Toliau kas per nesąmonė, kad Ukraina įstojo į ES ir NATO. Čia tai jau visai iš fantastikos srities. Ukraina su ES pasirašė politinę sutarties dalį. Nieks į ES taip paprastai nepriims. Tuo labiau į NATO. Pats naujasis Ukrainos premjeras buvo sakęs, kad Ukraina neketina stoti į NATO. Vėlgi melas. Nors kai Rusijos kareiviai "treniruojasi" Ukrainos pasienyje ir reikėtų Ukrainą priimti į NATO, kol Rusija nepriėmė jos pas save.

Žiūrėjau aš į tuos Maidano dalyvius, nematau kad jie būtų kažkaip paruošti, visiškas chaosa, kur jūs matot tuos kažkokius paruošimo požymius? Aš tai nelabai matau. Laksto su statybininkų šalmais ir skydais iš faneros, tiesa kai kurie turi iš Berkuto atėmę skydus. Lygiai taip pat chaotiškai laksto ir Berkutas - prastas paruošimas, treniruotis vyrams reikia. Kaip dega Berkuto kareivis matyt teko. Kodėl viskas taip prasidėjo??? Klausimas geras, yra keli atsakymų variantai. Jeigu Janukovyčius būtų demokratas, tai seniausiai būtų pats atsistatydynęs, o ne bandęs žmones išvaikyt. Galėjo būti ir ultradešiniųjų provokacijos, galėjo būti ir RF spec. tarnybų provokacijos - neatmeskim tokios galimybė. Faktas dar neištirtas ir neįrodytas.

Ir visiškai teisingai Vedmak - nereikia piršti demokratijos su ginklu. Tegu Rusija tada to ir nedaro.

Dar postas Menceriui:

Pats kalbėjai pabandyk iškelti sovietinę vėliavą su pjautuvu ir kūju ir pamatysi, kad toks įstatymas yra.

Kaip suprantu kalba eina apie įstatymą, kuris draudžia viešai demonstruoti sovietinius ir nacistinės Vokietijos simbolius, išskyrus atvejus, kai tai daroma istorijos kontekste.

Tai toks įstatymas yra. Jis nedraudžia girti Rusijos ir gerai apie ją rašyti - taip kad tavo teiginys, kad apie Rusija draudžiama kalbėti gerai yra melas. Manau, kad nelabai ką gerai yra kalbėt.

Kitas dalykas, kad suprastum ką mes jaučiam - lietuviai - kai kas nors kelia sovietines vėliavas. Jausmas būtų toks pats, kokį aš sukelčiau rusams, per raudoną aikštę praėjęs su nacistinės Vokietijos vėliava, ta kur raudona, su svastika, šaukdamas daztrastvuet Germanija. Tai vat tokie jausmai. Sovietmetis mums asocijuojasi su okupacija, tremtimi sibiran, partizanine kova iki beveik 1953 m. ir su tuo kaip į tremtinių namus atsikeldavo gyventi rusai. Todėl toks ir mano palyginimas. Tokia jau ta istorija, nieko nepadarysi.

Kitas dalykas gerbiamieji apie pagarbą valstybei kurioje gyvenate. Susipraskit pagaliau - čia ne Rusijos teritorijos ar provincija, čia Lietuva ir jūs čia gyvenat, čia žmonės kalba lietuvių kalba, ir ši šalis turi savo vėliavas. Mums nereikia nei rusų vėliavos, nei SSRS vėliavos.
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Ukraina

Standartinė mencer » 2014 Kov 31 (Pir) 15:41

Америка сказала -мы делаем как она сказала.Америка поможет
Paskutinį kartą redagavo mencer 2014 Bal 01 (Ant) 20:38. Iš viso redaguota 1 kartą.
Лучше кило бизнеса,чем тонна работы
Vartotojo avataras
mencer
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 97
Užsiregistravo: 2011 Spa 10 (Pir) 7:16
Miestas: vilnius

Re: Ukraina

Standartinė Tamosis » 2014 Kov 31 (Pir) 16:53

Jeigu kyla klausimų apie LR žemės ūkį, tai atsakymai yra čia - Žemės ūkio ministerijoje:

http://www.zum.lt/index.php?-518082652
Vartotojo avataras
Tamosis
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 1374
Užsiregistravo: 2009 Bal 22 (Tre) 19:16
Miestas: Vilnius

Re: Ukraina

Standartinė PzKpfw72 » 2014 Kov 31 (Pir) 17:14

Niekam neperšu savo nuomonės, bet akys ne tik tam, kad žiūrėtume, o ir matytume, galva irgi ne vien kepurei nešiot... :(
Labai gerbiu tokį rašytoją-publicistą intelektualą Анатолий Стреляный, tikrą Rusijos inteligentą, kokiais žavėjausi... deja, kuo toliau, tuo mažiau lieka tokių asmenybių. Gal ir daugokai ten parašyta, bet pasiskaitykit - man buvo įdomu ir iki skausmo teisinga :cry:

:arrow: http://www.svoboda.org/content/transcript/25310485.html

ir tik nereikia išankstinių nusistatymų...
Vartotojo avataras
PzKpfw72
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 842
Užsiregistravo: 2009 Bal 17 (Pen) 19:05
Miestas: Vilnius

Re: Ukraina

Standartinė jonas » 2014 Kov 31 (Pir) 17:21

Tomas rašė[quote]o Rusijai reikėtų susivokti, kad jos niekam nereikia, 

/quote]
man tai atvirkščiai atrodo ,kad jei amerikiečiai nesistengtu kuo arčiau prieiti GAL Rusijos politika būtų ir kitokia.Gal
jonas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 201
Užsiregistravo: 2013 Spa 18 (Pen) 20:45
Miestas: vilnius

Re: Ukraina

Standartinė PzKpfw72 » 2014 Kov 31 (Pir) 17:31

jonas rašė:Tomas rašė
o Rusijai reikėtų susivokti, kad jos niekam nereikia, 


man tai atvirkščiai atrodo ,kad jei amerikiečiai nesistengtu kuo arčiau prieiti GAL Rusijos politika būtų ir kitokia.Gal


:lol: tada Rusija arčiau prieitų prie amerikiečių, jau kitaip nebūtų
Vartotojo avataras
PzKpfw72
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 842
Užsiregistravo: 2009 Bal 17 (Pen) 19:05
Miestas: Vilnius

Re: Ukraina

Standartinė jonas » 2014 Kov 31 (Pir) 17:55

O ko jai ten list? :D Ji ir taip turi visko per daug.Na gal tik gyventojų per mažai kad viską įsisavint
jonas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 201
Užsiregistravo: 2013 Spa 18 (Pen) 20:45
Miestas: vilnius

Re: Ukraina

Standartinė PzKpfw72 » 2014 Kov 31 (Pir) 18:25

jonas rašė:<...Ji ir taip turi visko per daug...>


Turėtų mažiau, būtų normali ir sukalbama valstybė. Tada ir žmonių pakaktų, ir naftinis/dujinis šantažas liautųsi ir gal gamint kažką vertingą (apart ginklų) pradėtų. Esu girdėjęs tokį išsireiškimą: Россия производит впечатление супердержавы - больше она ничего не производит :)
Vartotojo avataras
PzKpfw72
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 842
Užsiregistravo: 2009 Bal 17 (Pen) 19:05
Miestas: Vilnius

Re: Ukraina

Standartinė jonas » 2014 Kov 31 (Pir) 19:18

:D Na gerai,politika politika o kur modeliai?Sprendžiant pagal šios temos aktyvumą ,modeliams nelieka laiko? ;)
jonas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 201
Užsiregistravo: 2013 Spa 18 (Pen) 20:45
Miestas: vilnius

Re: Ukraina

Standartinė Gnomas » 2014 Kov 31 (Pir) 20:35

Gerbiamieji pagal forumo taisykles šios temos neturi būt .........................
Vartotojo avataras
Gnomas
Modeliuok.LT klubo narys
 
Pranešimai: 224
Užsiregistravo: 2009 Bal 16 (Ket) 23:54
Miestas: Vilnius

AnkstesnisKitas

Grįžti į Apie viską / About everything / Обо всём

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių